Что делать, если требуют оплатить за водоснабжение, которым я не пользуюсь?

Пять мифов о правах потребителя

Что делать, если требуют оплатить за водоснабжение, которым я не пользуюсь?

  1. /
  2. /
  3. Ликбез/
  4. Пять мифов о правах потребителя

Самые распространенные заблуждения о том, что мы можем потребовать в заведениях общепита.

«Качать права» в современных ресторанах приходится все реже – в условиях сегодняшней конкуренции лояльность к гостям для заведения превыше всего. Все это знают и даже злоупотребляют этим в меру вредности своего характера. Как следствие, многие из потребителей уже давно не заглядывали в закон – а тем временем он успел обрасти множеством мифов.   Как выяснилось, даже в нашей редакции бытовали неверные слухи о том, на что потребитель имеет право в ресторане. Причем речь идет не о каких-то тонких нюансах законодательства, а о целых явлениях, с которыми мы сталкиваемся едва ли не каждый день. Изучив вопрос в деталях, представляем вашему вниманию пять основных ошибочных мнений, вжившихся в сознание большинства людей.  

СТАКАН ВОДЫ

  • Миф №1: В любом заведении общепита по вашей просьбе вам обязаны бесплатно подать стакан воды.

Очень распространенная просьба, как правило, сопровождающаяся комментарием типа «мне таблетку запить». Добавить к этому тяжелое выражение лица, призывающее к гуманизму и нравственности – и стакан воды из кулера уже ваш. Самое забавное в этом то, что даже персонал заведения зачастую не в курсе, имеете ли вы на это право, и просто решает пойти по пути наименьшего сопротивления.   На самом же деле такого закона нет. Лет десять назад в какой-то прессе обсуждалась целесообразность ввести его, но суета вокруг этой идеи так и закончилась ничем. Однако слух подхватился, и в обществе с тех пор укрепилось мнение, что где-то это правило прописано.   Ради интереса автор этой статьи решила провести эксперимент – на протяжении месяца в разных заведениях вместе с заказом спрашивала «просто стакан воды». В 100% случаях (а это около 20 разных ресторанов и кафе) его приносили. Один раз сказали, что холодной нет, но могут принести горячую воду со льдом (и принесли), и еще один раз лишь робко отметили, что вообще вода у них есть в меню, но 1 стаканчик – так и быть. Что это – безмерная лояльность или незнание закона? Непонятно. Но потребитель тут явно в выигрыше, за что нашему доброму общепиту – спасибо.  

УБОРНАЯ

  • Миф №2: Вы имеете право зайти с улицы в туалет любого кафе или ресторана.

Здесь история та же, что и со стаканом воды: когда-то это хотели сделать законом в попытках сэкономить на организации общественных уборных. В результате вышло постановление от 23 марта 2004 г. N 433, где в пункте 7 велено «рекомендовать руководителям предприятий общественного питания обеспечивать беспрепятственный доступ граждан в туалеты, находящиеся на территории указанных предприятий, на безвозмездной основе». Во-первых, «рекомендовать» – не обязывать, а во-вторых, этот документ утратил силу еще в октябре 2007 года. Поэтому, опираясь на собственные права и принципиальность, ресторан вам в этом удовольствии может отказать. Однако в целом тут, опять же, положительная картина для потребителя – видимо, сознание нашего общества становится все цивилизованнее, и на практике вам нигде не перекроют дорогу в это заветное место. Ну, разве только если вы не выглядите как бомж с пакетиком, или не похожи на наркомана, который запрется в кабинке до вечера.   Любопытный факт: в Риме, например, такой закон существует, и там заведения общепита не вправе запретить посещение их уборной кому бы то ни было. На первый взгляд, отличное правило – но есть и его отрицательная сторона: большинство туалетов, даже в крайне приятных ресторанчиках, у них страшно не убраны. Противоположная ситуация в Париже – там, хоть права по этой части такие же, как и у нас, но ни о какой лояльности не идет и речи. Если вы попытаетесь аккуратно пройти от входа к уборной, подбежавший официант вас может резко схватить за рукав и с возмущенными криками (да-да), выпроводить вон. Возможно, это какая-то особая нелюбовь к туристам.  

А МЫ УЖЕ ПРОБИЛИ

  • Миф№ 3: Сначала вам приносят чек, затем вы платите.

На самом деле, сам чек вам должны принести только со сдачей. То, что приносят вначале – это «предчек»: бумажка, напечатанная из компьютерной программы ресторана, в которой ведется общий учет. Иными словами, это не фискальный кассовый документ, изменение которого требует больших усилий бухгалтера. Поэтому, если в счете содержится ошибка, вам обязаны его перепечатать.   Вообще, предчек – повод для множества манипуляций и обманов. Причем страдают тут не столько потребители, сколько сами владельцы заведения. Имейте в виду – если после оплаты счета вам не принесли фискальный чек, значит, деньги ушли в карман официанту. Отличить настоящий чек от «предварительного» можно по букве «Ф» в том или ином виде присутствующей на нем; чаще всего встречается аббревиатура «ФП».   Другое дело – внутренние ограничения и штрафы, которые устанавливают хозяева ресторана, чтобы защитить себя от воровства. Тогда, если требуется, например, вычеркнуть что-либо из счета, то за это, вероятно, понесут финансовую ответственность либо официант, либо повар. В таких случаях вам могут откровенно давить на жалость, как это было как-то раз на моей памяти в одном ресторане – после спора с официанткой ко мне подошла администратор со словами: «Да, возможно, девушка вас неправильно услышала при заказе, но вы понимаете, что ей теперь придется платить за это своими деньгами?» То есть, мало того, что мне принесли не тот заказ и якобы надо за это заплатить – к тому же, я должна почувствовать себя посягателем на чужой хлеб. Ну просто жадина и бесчеловечность. Увы, такую тактику используют часто. Но помните – формально все это для вас «проблемы индейца» из той циничной поговорки. У вас свои права, а у подчиненных организации общепита – свои. А смешивать их или нет – ваше личное дело.  

НУ КАКОЕ ЖЕ ЭТО МЕРЛО

  • Миф №4: когда вам дают снять пробу с вина из бутылки, вы можете от него отказаться, если оно вам не понравилось.

   Классическая картина: гость пробует дегустационный глоток вина и изображает на своем лице страшно серьезный многопонимающий вид, затем причмокивает и важно резюмирует: «Ну ничего, давайте». Подобная схема действий и мимических манипуляций окончательно укоренилась в нашем представлении. Многие даже принципиально отказываются от возможности первыми попробовать вино, боясь, что их мнение в компании покажется не слишком компетентным.    На самом же деле, вино дают пробовать только для того, чтобы определить, не скисло ли оно. Да, никаких сакральных знаний о правильной танинности того или иного сорта от вас при этом не требуется. Понять, испорченное вино или нет, может любой. Это как отличить свежие щи от забродивших – резкий неприятный запах и кислятина вкус.  

«Мне кажется, сейчас большинство людей уже все-таки знают, для чего именно им дают пробовать вино, – комментирует ситуацию Леонид Стерник, известный петербургский сомелье и совладелец ресторана Vincent.

– Из своей практики, например, помню случай, когда гости пытались отказаться от бутылки, потому что полусухой рислинг (а то, что он именно полусухой, было указано в карте) им показался слишком сладким. Это было в «Корова-баре» на Московском.

Кончилось все скандалом, я звонил даже хозяевам ресторана, но клиенту все-таки пришлось заплатить, так как он был не прав по всем параметрам. Причем я уверен, эти люди могли бы добиться своего, если бы дело происходило в ресторане, относящемся ну очень лояльно к своим гостям.

Лично я не оцениваю такую «гибкость» – подобный подход развращает клиентов, и в конце концов происходят конфликты. В целом же, такие ситуации складываются нечасто – максимум 1% из ста. Гораздо чаще можно встретиться с ошибочным мнением, что вино испортилось, если у него промоченная пробка. Но в действительности это совершенно обычное явление для выдержанных вин, которым, как правило, от пяти лет и больше».

  • Миф №5: Если в еде попалось что-то не то, это блюдо можно только заменить.

Зачастую, чтобы не упустить свой заработок, в ресторане вам могут сказать, что они в силах только заменить вам испорченное блюдо на что-то другое. Получается, испытав все оттенки брезгливости после того, как вы нашли в супе муху, волос или не дай бог что-то еще, вам предлагают заказать и съесть очередное творение того же нечистоплотного повара. На самом деле в соответствии с пунктом 1 статьи 18 Закона РФ «О защите прав потребителей», потребитель при обнаружении в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, вправе отказаться от оплаты или потребовать уплаченной за товар суммы. При этом по требованию продавца потребитель должен возвратить товар с недостатками.  Иными словами, вы можете просто не платить за суп с мухой. Если же вас будут жалобно уговаривать войти в их положение (мол, платить-то придется персоналу), то смело обращайтесь к совету в предыдущем параграфе: это не ваши проблемы.   Да, и к «недостаткам» услуги в данном случае относятся только дефекты, связанные с нарушением санитарных норм, что несет собой угрозу вашему здоровью. Если же вам не понравилось само исполнение блюда (например, вместо обычной паннакоты принесли какую-то пену с молотой россыпью), то это будет называться «авторским исполнением», и жаловаться бессмысленно.  

Редакция благодарит Алексея Короткова (коллегия адвокатов «Партнер») за юридическую консультацию для составления статьи

Автор материала:

22 января 2014

Источник: https://www.restoclub.ru/spb/review/experts/pjat-mifov-o-pravah-potrebitelja

Что делать, если в квитанции счет на 49 тысяч рублей за горячую воду

Что делать, если требуют оплатить за водоснабжение, которым я не пользуюсь?

Получив очередную квитанцию на оплату жилищно-коммунальных услуг, жительница подмосковного Дмитрова Елена Абдуллоева была крайне удивлена. В квитанции значилась сумма в 68 тысяч рублей, из них 49 тысяч было начислено за горячую воду. “А ведь в квартире полмесяца вообще никто не жил”, – возмутилась Елена и отправилась разбираться в свою управляющую компанию.

Оказалось, сама виновата. Передавая показания приборов учета воды в личном кабинете, дмитровчанка не туда поставила запятую и вместо 2,770 кубометра написала 277,0. За расход 277 кубов ей автоматически и насчитали гигантскую сумму.

Почему не стоит выбрасывать банковские квитанции

Люберчанину Антону Гараеву коммунальные службы тоже преподнесли сюрприз – за месяц насчитали за воду 164 тысячи рублей. Не каждая сауна с бассейном столько ежемесячно платит! Здесь, объяснили Гараеву в Люберецком городском жилищном центре, произошел технический сбой в передаче данных. Ошибку исправили, хотя гражданину и пришлось изрядно понервничать, сидя в коммунальных очередях.

Как с наименьшими потерями для себя исправлять такие ошибки?

Утром квитанция, вечером деньги

В Московском областном едином информационно-расчетном центре, который формирует квитанции оплаты за услуги ЖКХ в Подмосковье, жителям, указывающим на ошибки в платежках, чаще всего говорят: ну вы заплатите, чтобы не копить долги, а мы в следующем месяце пересчитаем. Но одно дело, когда речь идет об ошибке в 300, 500 или даже тысячу рублей, и совсем другое, если нужно заплатить 68 тысяч. Не каждый может легко вытащить из кармана такую сумму в надежде на последующий перерасчет.

“Да этого и не нужно”, – заверили “РГ” в Госжилинспекции региона. Нужно вызвать к себе домой представителей управляющей компании, которые сверят показания счетчика и составят акт с верными данными.

На основании этого акта, подкрепленного заявлением собственника о перерасчете, МосОблЕИРЦ обязан пересчитать платеж.

Некорректный счет владелец квартиры может не оплачивать, совершенно спокойно ожидая новой квитанции.

“Если же управляющая компания отказывается составлять акт, мотивируя это тем, что “нужно быть внимательнее при передаче показаний”, или в МосОблЕИРЦ настаивают на оплате некорректного счета, подавайте жалобы в Госжилинспекцию, мы проведем проверку”, – подчеркнули в надзорном ведомстве.

Что хочу, то и не плачу

“Ошибки в платежных документах случаются регулярно и бывают двух видов: те, что совершают сами жители, и те, что появляются из-за небрежности, а иногда и злого умысла управляющих компаний”, – утверждает эксперт ассоциации “ЖКХ и городская среда” Алексей Батурин.

Жители иногда просто вычеркивают из платежки услугу, с которой они не согласны. Некоторые, например, не хотят платить за капремонт и просто уменьшают общую сумму коммунального платежа на тариф капремонта.

Другим кажется, что отказаться от радиоточки можно простым росчерком карандаша по этой графе в платежке.

Переславцы получили двойные квитанции на оплату ЖКУ

Особенно часто так делают пенсионеры, которым не разъяснили законодательные тонкости.

“По закону любая сумма, заплаченная человеком за услуги ЖКХ, распределяется пропорционально размеру оплаты за услугу в общем объеме счета”, – уточняет Батурин.

А это значит, что не вычеркнутые капремонт или радиоточка остались неоплаченными, а все услуги понемногу. И в следующем месяце придет платежка уже с небольшой задолженностью, которую приплюсуют к текущей сумме.

Ошибками считаются и перепутанные показания приборов учета воды, когда в графу с горячими показаниями вбиваются холодные, и наоборот, и задержка с передачей показаний.

Тогда оплата за потребленные ресурсы начисляется по нормативу, а он примерно раза в два выше, чем показания счетчика. Скажем, по нормативу житель столичного региона в месяц оплачивает 6-7 кубометров холодной и 4-5 кубометров горячей воды.

По счетчикам, не особо экономя, выходит 4 и 2,5 куба соответственно.

Здесь тоже есть свой нюанс: обычно холодной воды в любом доме расходуется больше, чем горячей. Если человек вдруг перепутал холодную графу с горячей, текущий показатель по холодной воде будет ниже, чем предыдущий.

Значит, система автоматического расчета оплаты его не примет, и в счете следующего месяца будет указан норматив по потреблению холодной воды. А еще через месяц придет такой же “перепутанный” счет с нормативом по горячей – теперь это текущее значение окажется ниже ошибочного предыдущего.

Словом, единичная ошибка на два месяца выбьет вас из привычной колеи, так что будьте внимательны.

За год жители Подмосковья переплатили за услуги ЖКХ 84 миллиона рублей

А еще бывает так, что аккуратно передаваемые показания вдруг вообще перестают отображаться в платежке. Это значит, что пропущен срок поверки приборов учета. Он указан в платежке МосОблЕИРЦ в самом верху – в отрывном талоне, куда предлагается вписывать показания тем, кто предпочитает подавать их не в электронном, а в бумажном виде.

“Но ошибки граждан – ничто по сравнению с тем, как иногда ошибаются управляющие компании”, – говорит Алексей Батурин.

Переплачено, но не потрачено

В прошлом году Госжилинспекция вернула жителям Подмосковья 84 миллиона рублей, переплаченных за жилищно-коммунальные услуги. Причины у переплат разные – от банального завышения цен до непрофессионализма сотрудников расчетных центров или технических сбоев в программах.

Так, жителям Домодедове насчитывали плату за отопление не только в жилых, но и в нежилых помещениях дома, тогда как оплачивать обогрев нежилья должны были его собственники. В Железнодорожном расходы на отопление считали по нормативам, а в доме между тем был установлен исправный прибор учета тепла.

В Серпухове к показаниям общедомовых приборов накидывали лишние кубометры и гигакалории, в Истре вписали в платежную квитанцию несуществующую услугу, которую жители несколько месяцев не замечали. А в Подольске особо внимательный собственник обнаружил, что оплачивает норматив по воде за себя и еще каких-то четверых людей, якобы проживающих вместе с ним в квартире.

Кстати, именно таким образом, заставляя добросовестных собственников оплачивать лишку, управляющие компании нередко компенсируют долги неплательщиков, которых хватает в любом многоквартирном доме.

Формат квитанций за электричество в Москве станет меньше

“Поэтому всегда нужно внимательно изучать платежку. И обращать внимание на то, корректно ли указаны показания счетчиков и меняется ли размер оплаты прочих услуг из месяца в месяц.

Резкое повышение стоимости какой-то одной услуги или внезапное появление в платежном документе лишней графы должно насторожить – это повод пообщаться со своей управляющей компанией”, – резюмирует Батурин.

По его словам, добросовестные коммунальщики стараются не доводить конфликт с жильцами до вмешательства Госжилинспекции, так как помимо перерасчетов они должны будут заплатить еще и штраф за выявленные нарушения.

Кстати

Срочной установкой новых водосчетчиков жителей столичного региона уже не испугаешь. Схемы, по которым нечистые на руку граждане заставляют пенсионеров раскошеливаться на замену приборов учета воды, всем известны давно.

Теперь мошенники придумали новую схему: они в камуфляжной форме ходят по квартирам и предлагают услуги по чистке вентиляции.

Якобы МЧС решило бесплатно установить в вентиляцию датчики противопожарной защиты, но сделать это не может, так как вентиляция забита многолетней пылью и грязью. За прочистку, разумеется, нужно заплатить.

Источник: https://rg.ru/2019/09/17/reg-cfo/chto-delat-esli-s-tebia-prosiat-49-tysiach-rublej-za-goriachuiu-vodu.html

Что будет, если не платить за мусор?

Что делать, если требуют оплатить за водоснабжение, которым я не пользуюсь?

Придут ли к вам судебные приставы, если проигнорировать квитанцию, и продолжат ли вывозить отходы у домов-должников.

– С чего мы должны платить за мусор в разы больше, если ничего не меняется? Я за капремонт ни разу не платил, и насколько знаю, по истечении трёх лет накопленный долг уже не взыскать. С мусором это прокатит?

В начале января жители многих российских городов начали получать рассылку в мессенджере WhatsApp с призывом не платить за мусор.

Неизвестные авторы сообщали, что платёжную квитанцию можно проигнорировать (напомним, в Кирове плата за мусор будет указана в одной платёжке с платой за электричество), так как договор с регоператором по вывозу мусора якобы считается заключённым только с момента оплаты первой квитанции.

– Направленный вам документ постарайтесь сохранить, возможно, в суде он будет единственным доказательством вашего отказа от заключения договора.

Отнеситесь, пожалуйста, со всей внимательностью к этому процессу, так как при неосторожном заключении договора в дальнейшем расторгнуть его можно будет только через суд, а суммы задолженности за это время могут вырасти до неподъёмных, – такой текст распространялся в мессенджере.

До Кирова волна рассылок в мессенджерах пока не докатилась. Однако в социальных сетях кировчане уже активно обсуждают, можно ли не платить за вывоз мусора и какие могут быть последствия.

– Найти провокаторов и интересантов вброса – дело правоохранителей, – прокомментировал рассылку вице-спикер ОЗС Кировской области Роман Титов в своём телеграм-канале.

– Но пыл любителей коммунальных лайфхаков хочется охладить: по закону конклюдентными действиями (простите за юридический термин) по принятию договора-оферты с регоператором является вовсе не оплата квитанции, а пользование контейнерами (или площадками складирования), равно как и принятие регоператором обязанности по вывозу мусора из контейнеров.

Таким образом, даже если вы не заключали договор с региональным оператором – компанией «Куприт» – и не оплачивали первую квитанцию, обязанность платить всё равно есть.

Однако если ваши соседи саботируют платёжки, это не значит, что двор утонет в мусоре. В «Куприте» заявили, что долги конкретных домов никак не повлияют на качество услуг.

Региональный оператор продолжит выполнять работу в своей зоне ответственности вне зависимости от того, как платит население.

Но в «Куприте» говорят, что будут вести претензионную работу с должниками в судах. Далее последствия неоплаты вывоза мусора будут такими же, как в случае неоплаты любой другой коммунальной услуги:

  • взыскание суммы долга, в том числе на лицевых счетах в банках;
  • взыскание суммы долга на зарплату, пенсию и другие доходы должника, в том числе возможно удержание с банковской карты;
  • арест имущества с его дальнейшей реализацией в счёт уплаты долга;
  • временное ограничение на выезд за границу;
  • ограничение регистрационных действий с имуществом (например, на продажу квартиры).

Если суд постановил заплатить долг, а должник не погасит его в течение пяти дней, судебный пристав-исполнитель вынесет постановление о взыскании исполнительского сбора, что предполагает дополнительные денежные взыскания – 7% от суммы долга, но не менее 1 000 рублей для граждан и 10 000 рублей для должников-организаций.

По теме

Мэрия: форма оплаты за мусор в Кирове меняться не будет

1688 12

Также в случае неоплаты квитанции должнику будут начисляться пени. С 31-го по 90-й день просрока платежа пени составит 1/300 от ставки рефинансирования Центробанка за каждый день просрочки, с 91-го дня – 1/130 от ставки рефинансирования. Рассчитать пени можно с помощью онлайн-калькуляторов (их можно найти в интернете).

Когда в 2015 году появился взнос за капремонт, в сети также появлялись призывы не платить.

Использовался такой же аргумент, что и с мусором: если собственник не заключил договор с Фондом капитального ремонта, то платить якобы необязательно.

Также апеллировали к тому, что организация носит название НКО «Фонд капитального ремонта», а это значит, что взносы в неё могут быть только благотворительными.

В попытке оспорить законность взимания взносов в «общий котёл» оппозиционные партии дошли до Конституционного суда. Но тот в конце концов признал эти платежи законными. Можно вспомнить и многочисленные митинги против «поборов» на капремонт, и масштабный сбор подписей в 2015 – 2016 годах. Все эти действия по большому счёту ни к чему не привели.

В городской администрации и «Куприте» говорят, что учли возможный риск неоплаты вывоза отходов на первых этапах реализации мусорной реформы. По словам сити-менеджера Ильи Шульгина, у регоператора есть финансовый запас прочности на несколько месяцев, чтобы продолжать работу вне зависимости от собираемости платежей.

Собственно, и за капитальный ремонт кировчане поначалу тоже платили неохотно: к марту 2015 года собираемость составляла всего около 40%. В августе неплательщики взносов получили первые квитанции с пени, а руководство Фонда капремонта Кировской области напомнило о своём праве подать на должников в суд, что и было сделано.

В конце 2015 года за капремонт платили уже 77% собственников, а сейчас собираемость взносов составляет 84%, несмотря на ежегодный рост тарифа. С должниками продолжает работать служба судебных приставов.

По данным на начало 2018 года, на исполнении в службе судебных приставов находилось более 1 000 исполнительных производств, связанных с неоплатой капремонта.

Коротко – о главном:

  1. Договор оферты с региональным оператором «Куприт» считается заключённым с момента начала оказания услуги по вывозу мусора, то есть с 1 января 2019 года. Не имеет значения, заключали ли вы с «Купритом» отдельный договор и оплачивали ли первую квитанцию. Обязанность оплачивать услугу всё равно есть.
  2. Если у вашего дома низкая собираемость взносов, это не значит, что двор утонет в мусоре – отходы всё равно будут вывозить, но «Куприт» будет подавать на должников в суд.
  3. Собственникам, которые не оплачивают услугу вывоза отходов, как и любую другую коммунальную услугу, грозит начисление пени, запрет на выезд за границу, разбирательства в суде. У службы судебных приставов есть возможность списать долг с вашей банковской карты.

Если у вас есть вопросы, на которые вы не можете найти ответ, задайте их нам, и мы постараемся на них ответить.
Михаил Целоусов

Источник: https://kirov-portal.ru/news/vopros-otvet/chto-budet-esli-ne-platit-za-musor-23163/

Платим за воду по счётчику: как начисляются платежи? Или как платить за воду по счётчику? Расчёт ОДН. Лимит на ОДН

Что делать, если требуют оплатить за водоснабжение, которым я не пользуюсь?

С 1 сентября 2012 года действуют Правила предоставления комм­уналь­ных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354.

Новые Правила во многом отменяют предыдущие, поэтому отнестись к ним следует с особым вниманием. Теперь плата за услуги ЖКХ начисляется иначе. По нашей оценке, чуть более справедливо.

Но до идеала — оплаты только за фактически потреблённые ресурсы — ещё далеко.

Итак, разберёмся, из каких составляющих будет складываться оплата за воду для тех, кто установил счётчики воды.

Согласно новым Правилам (и уже внесённым в них изменениям), сумма наших расходов на воду состоит из пяти или шести (см. спорный пункт 6) слагаемых:

  1. Холодное водоснабжение (ХВС) согласно показаниям квартирного счётчика воды
  2. Горячее водоснабжение (ГВС) согласно показаниям квартирного счётчика воды
  3. Водоотведение согласно показаниям квартирных счётчиков воды
  4. Доля квартиры в расходе холодной воды на «общедомовые нужды» (ОДН)
  5. Доля квартиры в расходе горячей воды на «общедомовые нужды» (ОДН)
  6. Доля квартиры в водоотведении на «общедомовые нужды» (ОДН)..
    СМИ сообщают, что оно не оплачивается с 1 июня 2013 г. согласно Постановлению Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. №344. Но в самом этом Постановлении мы отмену ОДН на водоотведение не обнаружили, и подозреваем СМИ в невнимательном чтении нормативных актов.

Первые три слагаемых — это потребление квартирой, которое измеряется квартирными счётчиками воды.

А вот пункты 4, 5 (и 6?) — это, как мы покажем далее, ничто иное, как расчётная доля в перерасходах, допущенных домом: утечки в стояках, незарегистрированные жильцы, заниженные показания квартирных водомеров, а также настоящие общедомовые нужды: уборка лестничных клеток, полив газонов и т.п.

Оплата за водопотребление, согласно Правилам, осуществляется один раз в месяц. Вы должны помнить показания счётчиков воды в конце прошлого месяца. В конце текущего месяца Вы отнимете их от текущих показаний — и получите объём потребления горячей и холодной воды за текущий месяц.

Расчёт оплаты водопотребления квартирой по счётчику воды (ИПУ)

Расчет суммы оплаты за ХВС и ГВС рассчитывается умножением объема потребленной воды (согласно показаниям счётчиков ГВС и ХВС) на актуальный тариф (в Москве это 28 руб. 40 коп.

за кубометр холодной воды и 125 руб. 69 коп. за «куб» горячей).

Водоотведение рассчитывается как произведение суммы объёмов ХВС и ГВС на актуальный тариф (в настоящее время — 20 рублей 15 копеек за м³ для населения Москвы).

Запишем это коротко:

  1. Плата за ХВС = ПотреблениеХВС × 28,40
  2. Плата за ГВС = ПотреблениеГВС × 125,69
  3. Плата за водоотведение = (ПотреблениеХВС + ПотреблениеГВС) × 20,15

Оплата за воду на «общедомовые нужды» (ОДН)

Итак, мы разобрались, как платить за воду, которую потребили жильцы квартиры, в которой установлены счётчики воды. Но приходится оплачивать ещё и так называемые «общедомовые нужды», которые рассчитываются куда сложней. Приготовьтесь — сейчас на Вас обрушатся формулы (нехотя вспомним школу и студенчество). Итак…

4. Расчёт объёма холодной воды на «общедомовые нужды»

Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем холодной воды, предоставленный на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета холодной воды, определяется по формуле 11 Приложения №2 к обсуждаемым Правилам:

где:

объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в многоквартирном доме, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета холодной воды. В случаях, предусмотренных “пунктом 59” Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного “пункта”;

объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в u-м нежилом помещении, определенный в соответствии с “пунктом 43” Правил;

объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в v-м жилом помещении (квартире), не оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в w-м жилом помещении (квартире), оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, определенный по показаниям такого прибора учета. В случаях, предусмотренных “пунктом 59” Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного “пункта”;

объем (количество) горячей воды (в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения)), потребленный за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный в соответствии с “пунктами 42” и “43” Правил;

определенный в соответствии с “пунктом 54” Правил объем холодной воды, использованный исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по холодному водоснабжению;

общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;

общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

Если коротко, то данная формула под «общедомовыми нуждами» понимает любой перерасход воды по отношению к расчётному потреблению для дома. В том числе утечки в стояках, незарегистрированных жильцов и заниженные показания счётчиков соседей.

Эти так называемые «общедомовые нужды» согласно Правилам «раскидываются» по всем квартирам и нежилым помещениям пропорционально их площади. Роль площади квартиры в перерасходе воды осталась для нас загадкой.

К счастью, с 1 июня 2013 года был установлен лимит на ОДН (читайте далее).

5. Расчёт объёма горячей воды на «общедомовые нужды»

Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем горячей воды, предоставленный на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета горячей воды, определяется по формуле 13 Приложения №2 к обсуждаемым Правилам:

Смысл формулы тот же, что и предыдущей: раскидать по квартирам (пропорционально их площади) весь перерасход воды. И то же слабое утешение, что и для холодной воды: введен (не для всех!) лимит на ОДН (читайте далее).

6. Водоотведение на «общедомовые нужды»

СМИ сообщают, что водоотведение на ОДН не оплачивается с 1 июня 2013 г. согласно Постановлению Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. №344. В тексте этого постановления мы не нашли этой отмены.

Впрочем, мы нашли там пункт 2, подпункт л, который невнимательные журналисты могли принять за таковую отмену. Читайте же внимательней!

Лимит на общедомовые нужды (ОДН)

Пункт 44 постановления №354 в редакции Постановлению Правительства РФ от 16 апреля 2013 г.

№344 зазвучал следующим образом: Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

То есть теперь больше, чем норматив, не накинут, если…

Если у Вас договор с ДЕЗом или ТСЖ, а не с Водоканалом:

Установленный “абзацами вторым” и “третьим” настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с “формулами 11” – “14” приложения N 2 к настоящим Правилам.

Итак, повторим: если у Вас договор с ДЕЗом или ТСЖ – больше норматива на ОДН не накинут. Если в Водоканалом – заплатите ОДН сполна.

Резюме

Новые правила явно прогрессивней старых. Но перерасходы, называемые теперь «общедомовые нужды», по-прежнему придётся оплачивать: и утечки, и незарегистрированных жильцов, и заниженные показатели счетчиков соседей.

Остаётся радоваться, что перерасход «раскидывают» не только владельцам счётчиков, как до 1 сентября 2012 г. С 1 июня 2013 года нам подарили ещё одну радость: ввели лимит на ОДН. Но полной справедливости и прозрачности пока, увы, не наступило.

Правила защищают интересы Управляющих Компаний (УК), а не жильцов.

И тем не менее. Установка счетчиков воды всё же позволяет сэкономить, снижая примерно в два раза оплату за собственное потребление воды. Власти Москвы позволяют жильцам многоквартивного дома самим поучаствовать в снижении перерасходов: мы готовим статью об этом.

Позвоните прямо сейчас: (495)660-37-46 — и диспетчер примет заказ на установку счетчика воды в удобное Вам время, и даст ответ на любой вопрос!

Источник: http://www.vodanauchete.ru/platim-za-vodu-po-schetchiku/

Если человек установил в квартире бойлер и не пользуется услугой централизованной подачи..

Что делать, если требуют оплатить за водоснабжение, которым я не пользуюсь?

Тем гражданам, кто пишет в квитанциях нули за отвод горячей воды, пришлют платежки, в которых будет указано потребление согласно нормам

В последнее время многие жители Киева получили счета за воду, в которых указаны существенно большие суммы, чем те, которые они привыкли платить. Естественно, это вызвало волнение среди потребителей. Люди просто не знают, что делать с такими квитанциями.

Кроме того, многие сегодня с удивлением узнают, что, оказывается, теперь нужно заключать специальный договор с «Киевводоканалом», а порядок оплаты воды существенно изменился.

О том, что послужило причиной перемен в отношениях жителей столицы с монопольным поставщиком воды и какие новшества ждут нас в ближайшее время, «ФАКТЫ»

попросили рассказать первого заместите­ля директора расчетного департамента ПАО «Киевводоканал» по вопросам реализации и сбыта Наталью Щербатюк.

— Почему киевляне теперь обязаны заключать отдельные договоры с «Киевводоканалом»?

— Это связано с изменениями в законодательстве. Закон № 1198, который вступил в силу 1 июля 2014 года, определил, что монополисты ЖКХ, в том числе «Киевводоканал» и другие, теперь предоставляют услуги непосредственно жителям многоквартирных домов, чего ранее никогда не было.

— А как было?

— Раньше водоканал подавал воду только до входа в здание: до счетчика (если он был) или до так называемой точки распределения. А дальше за подачу в квартиры и за получение платы от жителей отвечал уже балансодержатель — жэк, обслуживающая компания, объединение совладельцев многоквартирного дома и так далее.

А поскольку «Киевводоканал» никогда не работал непосредственно с жильцами, то он не имел базы данных владельцев жилья, сведений о том, сколько человек проживает в каждой квартире, у кого есть счетчики, а также сроки их поверки и номера. Средств на создание такой информационной базы тоже не было: стоимость соответствующих мероприятий не включалась в тариф.

Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, включила средства на абонизацию потребителей в тариф только с 12 мая 2015 года. После этого мы начали активную кампанию по заключению прямых договоров на наши услуги.

Было сделано 700 выездов с палатками в разные районы города, во время которых мы предоставляли информацию относительно того, что изменилось в законодательстве, какие теперь правоотношения существуют между «Киевводоканалом» и потребителями, проживающими в многоквартирных домах.

— И какие же?

— Статья 20 Закона «О жилищно-коммунальных услугах» обязывает каждого потребителя заключить прямой договор с организацией, которая их поставляет.

— Что нужно сделать для того, чтобы подписать такое соглашение?

— Следует обратиться в «Киевводоканал» с простым набором документов.

— Каким?

— Весь перечень имеется на сайте «Киевводоканала». (Ниже мы приводим этот перечень. — Авт.)

1. Правоустанавливающие документы:

  • копия документа, подтверждающего право собственности или пользования на жилье (договор купли-продажи, свидетельство о праве собственности, акт приема-передачи, договор аренды, решение суда, ордер либо другой документ);
  • копия паспорта владельца (пользователя) жилья (первая, вторая страницы и страница с указанием регистрации);
  • копия справки о присвоении идентификационного номера владельца (пользователя) жилья;
  • если договор будет подписывать не сам потребитель, а его доверенное лицо, то понадобится нотариально заверенная доверенность о праве заключения договора и паспорт такого лица.

2. Другие документы:

  • копия паспорта на счетчик или свидетельства о поверке счетчиков (если таковые в квартире имеются);
  • если счетчиков воды в квартире нет или владелец пользуется какими-то льготами при оплате коммунальных услуг, понадобится справка о составе семьи из жэка (форма № 3);
  • для оформления льгот всем лицам, проживающим по данному адресу и имеющим право на льготу, требуются: удостоверение на право получения льгот, паспорт и справка о присвоении идентификационного номера льготника, свидетельства о рождении детей, пользующихся льготами (оригиналы и копии);
  • если у квартиры несколько владельцев, необходимо оформить письменное согласие на заключение договора одним лицом с ОАО «АК «Киевводоканал»;
  • в случае разделения лицевого счета по одной квартире заключается договор с каждым совладельцем.

— Где можно подписать такой договор?

— В офисе «Киевводоканала» (ул. Электротехническая, 16). Кроме того, в городе существуют еще 44 точки. Туда можно обратиться с пакетом необходимых документов. Адреса и время работы вы найдете на сайте «Киевводоканала» в разделе «Для дому».

— Я имел возможность понаблюдать, как ведется работа с клиентами на первом этаже офиса «Киевводоканала». Честно говоря, отношение к людям, которые пришли оформить документы, там достаточно унизительное.

Посетители заполняют на коленках какие-то бумаги, так как в помещении нет необходимых для этого столов. Очередь к окошечкам довольно длинная, и большинство людей в ней стоит, поскольку достаточного количества стульев также нет.

Уважающий себя человек может просто отказаться в этом участвовать.

— Если человек не хочет стоять в очереди, он может распечатать бланк договора с сайта, самостоятельно заполнить его в двух экземплярах, приложить все необходимые документы и отправить в «Киевводоканал» по почте. После оформления и формирования прямой квитанции потребителю вернут одну копию договора, оформленную с нашей стороны.

— Обратной почтой?

— Скорее всего, человека пригласят подойти за документом в одну из наших точек приема заявлений.

— Пока идет заключение договоров, многие люди жалуются, что им пришли платежки на суммы, не имеющие отношения к реальному потреблению воды.

— В основном речь идет о гражданах, которые не платили за воду или водоотведение три месяца или более. Они получили квитанции с начислениями по нормам потребления.

Эти нормы просты и понятны: 4,5 кубического метра холодной воды и 3 кубических метра водоотведения горячей воды в месяц на человека, если в доме есть горячее водоснабжение, и 6,3 кубического метра, если горячего водоснабжения нет.

— Но если эти люди воду не потребляли, почему они должны платить?

— Согласно закону гражданин, который не желает пользоваться какой-то услугой, должен официально от нее отказаться. Например, в случае когда люди поставили себе бойлер и перестали использовать поставляемую централизованно горячую воду.

Если они хотят, чтобы плата за отвод горячей воды им не начислялась, то должны обратиться в любую точку «Киевводоканала» и написать заявление о том, что они отказываются от услуги водоотведения горячей воды.

Тогда им перестанут начислять за нее плату.

На сегодняшний день уже подано около 30 тысяч таких заявлений, и в этом месяце написавшие их граждане уже не получат счета за отвод горячей воды.

— А если кто-то этого не сделает?

— То ему будут продолжать начислять плату за данную услугу.

— Значит, если в жарком июле человек из соображений экономии не пользуется горячей водой, то показаний законным образом установленного, поверенного, опломбированного и оформленного, как положено, счетчика недостаточно для того, чтобы констатировать отсутствие потребления воды?

— Закон Украины говорит о том, что отказ от услуги должен быть оформлен специальным заявлением, поданным заблаговременно.

(Это, конечно, выглядит абсурдом, но, похоже, если вы временно по каким-то причинам не пользуетесь водой и не хотите при этом отказываться от этой услуги навсегда, то лучше все-таки показывать какой-то расход и оплачивать его. В противном случае водоканал насчитает плату по своим нормативам. — Авт.)

Еще одна категория людей, злоупотребляющих при оплате воды, — те, у кого нет счетчика и в квартире никто не прописан. А поскольку раньше нормы потребления рассчитывались исходя из количества зарегистрированных жильцов, то получалось, что начисления за потребление воды им не производились. Часто — годами.

Но, в соответствии с законом, отсутствие зарегистрированных жильцов не свидетельствует об отсутствии услуги водоснабжения. Поэтому всем владельцам жилья, где никто не прописан, в мае были выставлены счета с учетом норматива потребления на одного человека.

— Возможно, в квартире действительно никто не живет. Должен ли владелец платить за несуществующую услугу?

— Мы считаем, что в большинстве случаев это не так. Люди пользуются водой, но годами не платят за нее. Во всяком случае, никто из 19 тысяч владельцев таких «необитаемых» квартир не обратился к нам, чтобы отказаться от услуг.

— Предположим, получив новые платежки, хозяева таких квартир захотят урегулировать ситуацию и заключить договор с «Киевводоканалом». Как будет определяться число жильцов для начисления платы?

— В договоре указывается количество людей, действительно проживающих в квартире. Их необязательно должно быть столько же, сколько прописанных. Может быть больше, может быть меньше.

Владелец недвижимости сам указывает количество жильцов в договоре. Правда, это не касается тех квартир, где есть получатели субсидий или льготники.

В этом случае состав проживающих согласно закону нужно обязательно подтверждать справкой (форма № 3).

— Но есть проблемы у людей и в квартирах, оборудованных счетчиками.

— Здесь, вероятнее всего, дело как раз в счетчиках. Дело в том, что очень многие пользователи, поставив однажды счетчик, больше к его обслуживанию не возвращались.

Тем временем согласно правилам каждый измерительный прибор, в том числе и счетчик воды, должен время от времени проходить поверку (специальная процедура, в ходе которой выясняется, насколько верны показания. — Авт.

). Поверка осуществляется каждые три-четыре года (межповерочный интервал указывается в паспорте прибора. — Авт.).

И если она не проведена вовремя, то показания данного счетчика считаются недействительными.

И вот сейчас выясняется, что в очень многих квартирах поверка счетчиков не проводилась уже десять лет. И принятие показателей этих приборов уже незаконно.

Поэтому для обладателей неповеренных счетчиков автоматически включается начисление в соответствии с нормами потребления.

— Что делать человеку, чей счетчик не прошел поверку вовремя?

— Самое простое — позвонить в наш кол-центр и заказать поверку. Это обращение будет зарегистрировано, и к потребителю придет специалист, который либо проведет поверку на месте без съема счетчика, либо заберет прибор в «Киевводоканал» и вернет в течение недели.

— Пока идет поверка, как пользоваться водой?

— Специалист установит вместо счетчика специальную трубку, чтобы подача воды не прекращалась, а через три — семь дней вернет счетчик, поставит его на место и потребитель получит свидетельство о поверке.

Если же счетчик не проходит поверку, то об этом сообщают владельцу квартиры. Он может приобрести новый прибор, и наш сотрудник его установит. Если новый счетчик не поставят, то начисление платы за воду будет производиться по нормам.

Услуга по поверке прибора учета является бесплатной.

— Сколько времени проходит от направления заявки до прихода мастера?

— Нужно рассчитывать приблизительно на месяц. То есть если срок поверки вашего счетчика наступает, например, 1 сентября, то заявку желательно подать до 1 августа.

— Новый порядок оплаты воды предполагает, что пользователи должны лично сообщать водоканалу показания счетчиков. Зачем это нужно?

— Это требование действующего закона. И оно сильно упрощает жизнь и клиентам, и поставщикам, так как дает возможность начислять плату по фактическому потреблению услуги.

— Для чего нужны передаваемые гражданами показания счетчиков?

— Они вносятся в базу данных по начислениям платы за водоснабжение. И впоследствии людям высылаются счета уже с указанными цифрами на тот объем, которые они потребили, согласно переданной информации.

— Каким образом можно передать показания счетчиков?

— Существует несколько способов. Во-первых, есть возможность позвонить в контакт-центр водоканала (номер телефона: (044) 202−02−02) и сообщить данные оператору.

Другой вариант — передача показаний через Интернет. Для этого следует зайти на сайт «Киевводоканала», нажать кнопку «Для дому», затем — «Надати показники лічильників», далее — «Передати показники». Заполнив все графы, человек получит возможность ввести показания своих счетчиков.

И наконец, в домах, где живет много людей с ограниченными возможностями, есть специальные ящики (вроде почтовых). Туда можно положить листочек с показаниями счетчиков. Образец заполнения этих листочков есть на ящиках. Таких ящиков по Киеву около 600.

— В какие сроки необходимо передавать показания счетчиков?

— До конца текущего месяца. Тогда в начале следующего месяца потребители получат счета с переданными данными.

Кроме того, каждые шесть месяцев к киевлянам будут приходить контролеры «Киевводоканала» для того, чтобы убедиться, что те показания счетчиков, которые они передают ежемесячно, отвечают действительности.

— Все ли жители столицы уже перешли на новую систему?

— На сегодняшний день мы выставляем ежемесячно 250 тысяч таких квитанций. Квартир, которым еще только предстоит привыкнуть к новой системе, осталось 730 тысяч.

Фото в заголовке Игоря ЕМЕЛЬЯНЕНКО, «ФАКТЫ»

Читайте нас в Telegram-канале, и

Источник: https://fakty.ua/219546-esli-chelovek-ustanovil-v-kvartire-bojler-i-ne-polzuetsya-uslugoj-centralizovannoj-podachi-goryachej-vody-togda-emu-sleduet-ot-nee-oficialno-otkazatsya

Автоправо
Добавить комментарий